Главное правило форума: Относись к форумчанам так, как они того заслуживают. Мы приветствуем равенство и демократию
Настоящим и будущим участникам честного обмена: Просьба оставлять ссылку на свой форум с кратким описанием в соответствующей теме в разделе "О форуме". В первом посте указаны форумы, на которых я пишу. Если хотите, чтобы среди этих форумов оказался ваш, информируйте меня либо в личку, либо в этой теме.


АвторСообщение
Лучший форумчанин 2008




Сообщение: 923
Зарегистрирован: 12.12.07
Откуда: наша Russia :), Солнечногорск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.08 10:07. Заголовок: Возвращать ли Крым России?


Лужков вновь предлагает Украине исправить ошибки и вернуть России Крым

По его мнению, все, что происходит сегодня на Украине, не просто не соответствует сути договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве с Россией, но украинские власти разрушают и дух, и букву договора.

Мэр Москвы Юрий Лужков считает, что в отношениях России и Украины наступает время, когда следует исправить ошибки прошлого и сохранить общее будущее. Для этого Украина должна «вернуть то, что ей не принадлежит» — Крым и Севастополь и изменить свою политику по отношению к России, пишет Лужков в статье, опубликованной в газете «Известия» в пятницу. А Россия, по его мнению, должна в одностороннем порядке выйти из «Большого договора» с Украиной, чтобы в отношениях двух стран все встало на свои места. Для принятия такого решение у России есть еще 80 дней, до 1 октября 2008 года.

«Хотя украинские власти в том открыто никогда не признаются, но неуверенность в исторической справедливости и юридической чистоте многих вопросов современной украинской государственности, прежде всего касающихся Крыма и Севастополя, они прекрасно понимают. Потому и отводят все время в сторону глаза и не хотят честного диалога. Потому и начинают делать все, чтобы не пускать к себе тех, кто может открыто и смело сказать всю правду. Потому и идея отдаления от России, борьбы с Россией постоянно и во многих случаях становится самоцелью украинских властей», — пишет Лужков.

По его мнению, все, что происходит сегодня на Украине, не просто не соответствует сути договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве с Россией, но украинские власти разрушают и дух, и букву договора.

«Сегодня наступил тот момент, когда Россия не только, наконец, может, но и должна перевернуть ситуацию с головы на ноги и, сказав соседу правду, вернуть его к реальности. Нужно ведь только спокойно и объективно разобрать факты, документы, суть дела. Думаю, что тогда здравомыслящие и ответственные политики на самой Украине тоже поддержат нашу позицию», — говорится в статье.

Лужков напоминает, что с конца 18-го века, когда Крым в результате завоеваний Екатерины Второй вошел в состав Российской империи, и вплоть до наших дней эта земля никогда не входила в состав украинских земель, никогда не принадлежала Украине по праву.

А передача Крыма Украине Никитой Хрущевым прошла без соблюдения правовых норм и конституционных процедур решения таких вопросов, как изменение административно-территориальных границ. «Подарок был поспешно упакован в обертку крайне сомнительных правовых документов. Решения Президиума Верховного Совета — не того уровня резолюции для столь существенных вопросов. А необходимого по закону общереспубликанского референдума в РСФСР не провели вовсе. Видимо, решили, что и так сойдет, поскольку кто же тогда посмел бы перечить генсекам. В результате получилось неправомочное и юридически ничтожное решение», — считает Лужков.

«Но даже когда Никита Сергеевич радовался, Украина праздновала, а Россия молча недоумевала по поводу передачи Крыма, “щедрый генсек” вовсе не дарил Украине город русской славы Севастополь. На это прямо указывают все правовые основания и документы», — подчеркивает московский градоначальник.

«Город в границах своего округа административно был выведен из Крымской области и относился к городам прямого республиканского подчинения РСФСР. Такой статус в РСФСР имели кроме Севастополя только Москва и Ленинград. И в 1954 году, когда Крымскую область волюнтаристски отдали Украинской ССР, ни в одном постановлении, указе и законе союзных и российских органов власти о Севастополе и его передаче не было ни слова. А ведь передать его можно было только отдельно, особо, поскольку если он и имел отношение, то только к полуострову Крым, но не к этой самой Крымской области», — подчеркивает Лужков.

Севастополь всегда, даже после 1954 года всегда находился в прямом подчинении общегосударственных органов Военно-Морского флота СССР, и эта ситуация сохранялась вплоть до распада Союза в 1991 году, напоминает мэр.

«И вновь следует напомнить — население РСФСР на референдуме никогда не голосовало даже за передачу Крыма (не говоря уж о Севастополе), а органы власти РСФСР никогда и ни в одном документе не передавали Украине не входивший в Крымскую область Севастополь. А в 1993 году статус Севастополя как города федерального подчинения в административно-территориальных границах городского округа по состоянию на декабрь 1991 года, то есть на момент распада СССР, был дополнительно подтвержден постановлением Верховного Совета Российской Федерации», — пишет он.

Лужков напоминает также, что Хрущев сделал подарок Украине в честь 300-летия воссоединения Украины и России, «в знак и под лозунгом этого вечного единства, незыблемой братской дружбы и искренней любви».

«Однако если потом, в 1991 году, произошло рассоединение наших государств, то Украине после такого “развода” следовало вернуть то, что ей не принадлежит. Еще не поздно вернуть не свое и сейчас. Это было бы, как у нас говорят, и по совести, и по правде», — считает Лужков.

Он убежден, что непродление «Большого договора» с Украиной — это «самое мягкое решение, которое мы можем принять» для того, чтобы «в отношениях России и Украины все встало на свои места, восторжествовало подлинное взаимное уважение и партнерство».

«В российско-украинском договоре еще один вполне конкретный пункт, гласящий, что за полгода до истечения его срока, то есть не позднее 1 октября 2008 года, любая из сторон имеет право уведомить другую о своем выходе из договора в одностороннем порядке… Сверхважно эту возможность не упустить, иначе это самое окно не только захлопнется, но будет при помощи разного рода шустрых строителей глобализации наглухо заложено кирпичами еще на десятилетие вперед. А возможно, что и навсегда», — уверен Лужков.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 67 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Лучший форумчанин 2008




Сообщение: 924
Зарегистрирован: 12.12.07
Откуда: наша Russia :), Солнечногорск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.08 10:09. Заголовок: Как вы считаете, над..


Как вы считаете, надо ли нам бороться за то, чтобы нам вернули Крым? Все за и против высказываем здесь!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший форумчанин 2008




Сообщение: 925
Зарегистрирован: 12.12.07
Откуда: наша Russia :), Солнечногорск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.08 10:26. Заголовок: Начну с себя. Лично ..


Начну с себя. Лично Я ПРОТИВ! Сейчас Крым - одно из немногих мест СНГ, где можно хорошо отдохнуть, где нет такого количества навязчивого сервиса, где есть возможность отдыха для людей с абсолютно любым уровнем дохода, где очень много красивых мест, не изгаженных туристами.

А если Крым вернут России, туда потянутся наши хреновы бизнесмены, и цены там взлетят ого-го как!!!! Олигархи застроят все побережье своими виллами, пляжи станут платными, да к тому же еще их станет ничтожно мало!!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Верный сын Отечества




Сообщение: 699
Настроение: Всегда на высоте!!!!!!!! ;)))
Зарегистрирован: 12.06.07
Откуда: РФ
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.08 14:05. Заголовок: Вернуть Крым России!..


Вернуть Крым России!!!! И точка!!! Хрущёв - му...ак полный!!!!

ANTILAN FOREVER!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Создатель




Сообщение: 1270
Настроение: Жизнь налаживается.
Зарегистрирован: 11.06.07
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.08 14:10. Заголовок: Мне все равно. Я там..


Мне все равно. Я там не был. Но как житель России, я все же за то, чтобы его вернуть России. Это выход к морю, следовательно, важный стратегический объект.

Люблю пользоваться тем, что у неё между ног, держась за то, что у неё между рук! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Зайчик




Сообщение: 68
Зарегистрирован: 23.07.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.08 16:08. Заголовок: Конечно вернуть. Все..


Конечно вернуть. Все дополнительые территории для России не помешают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 83
Зарегистрирован: 18.03.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.08 18:49. Заголовок: Если местные захотят..


Если местные захотят сами предут с крымом в Россию, а воевать за него я не сабираюсь пусь хохлы с татарами сами е....

И. Гете:

Большинство людей работает большую часть времени, чтобы жить, и незначительное свободное время, остающееся у них, настолько тревожит их, что они всеми способами стараются избавиться от него.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший форумчанин 2008




Сообщение: 926
Зарегистрирован: 12.12.07
Откуда: наша Russia :), Солнечногорск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.08 19:27. Заголовок: Ага, и будем отдыхат..


Ага, и будем отдыхать в 5 раз дороже!!!!!!! Всё бабло Лужку и Батуриной!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 58
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.05.08
Откуда: Россия, Тюмень
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 16:22. Заголовок: Вернуть крым! Хохлы ..


Вернуть крым! Хохлы столько газа у нас украли,что еще и всю восточную Украину можно
прихватить за долги!


http://sentr.forum24.ru/Тусуюсь сдесь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 112
Зарегистрирован: 03.04.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 17:18. Заголовок: А я за объединение в..


А я за объединение всей восточной украины с Россией. Лучше конечно, всей украины, но на западе народ до того зазомбировали, что многие даже хотят быть оккупироваными войсками НАТО. Почти в общем как прибалтов. Но в конечном счёте и западные украинцы в конце концов поймут, что их одурачили и также присоеденяться к России.

Я за честный обмен!
http://cprf.forum24.ru/ -Политико-экономический форум.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Создатель




Сообщение: 1276
Настроение: Жизнь налаживается.
Зарегистрирован: 11.06.07
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 17:32. Заголовок: Объединение украинца..


Объединение украинцам, боюсь, но пользую не пойдет. Но вот дружеские отношение как у России и Белоруссии пойдут обеим странам явно на пользу.

Люблю пользоваться тем, что у неё между ног, держась за то, что у неё между рук! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 52
Зарегистрирован: 11.05.08
Откуда: USSR
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 21:36. Заголовок: Конечно вернуть, я т..


Конечно вернуть, я там был недавно увтдел что сделала с ним Украина за 16 лет без влияния России (СССР).
Там где отдыхали наши министры и политики - Молотов, Брежнев... там все просто разворовано и находится в ужасном состоянии. Везде кучи мусора и свалок. Из красивейшей природы сделали непонятно что.
Я когда там был, по телеку шла передача. Тема была "Чья территория Крым?"
И многие политики Украинские пришли к выводу, что просто Крым был ближе к России и поэтому его и отдали им, а так до этого это была Российская территория.
Но пойдут ли на это украинцы, зная, ну догадываясь, что волей не волей, вступят в НАТО и с Россией будет визовый режим. А там 90% отдыхающий украинцы. Если еще восточные укр. согласятся, то западные нет, они очень противный народ.

Я сторонник "Честного обмена"
http://megafree.forum24.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 33
Зарегистрирован: 06.05.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.08 20:52. Заголовок: Я как единственная п..


Я как единственная представительница Украины ПРОТИВ.

Мой магический мир
http://magia.forum24.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший форумчанин 2008




Сообщение: 942
Зарегистрирован: 12.12.07
Откуда: наша Russia :), Солнечногорск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.08 20:58. Заголовок: Принцессочка Не един..


Принцессочка Не единственная! Я тоже против!!!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 34
Зарегистрирован: 06.05.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.08 21:03. Заголовок: Инчик пишет: Не еди..


Инчик пишет:

 цитата:
Не единственная! Я тоже против!!!!!!!


Я имела ввиду, что я единственная украинка ( вроде бы ). )))

Мой магический мир
http://magia.forum24.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший форумчанин 2008




Сообщение: 943
Зарегистрирован: 12.12.07
Откуда: наша Russia :), Солнечногорск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.08 08:20. Заголовок: Я тоже украинка! :sm..


Я тоже украинка!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 65
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.05.08
Откуда: Россия, Тюмень
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.08 08:30. Заголовок: А я русский! :sm17: ..


А я русский! и настаиваю вернуть крым,мы за него бились,поэтому он наш!

http://sentr.forum24.ru/Тусуюсь сдесь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший форумчанин 2008




Сообщение: 945
Зарегистрирован: 12.12.07
Откуда: наша Russia :), Солнечногорск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.08 09:02. Заголовок: kotofei Дело не в на..


kotofei Дело не в национальности. Я из своих 23 лет живу в России 18. Но я адекватно смотрю на вещи и реально понимаю, что если Крым перейдет России, то отдыхать туда я уже не поеду. Цены, извините, не те будут. Уже сейчас многие предпочитают отдыхать на зарубежных курортах, т.к. российские дорогие, а сервис там ни к черту. А если достойный сервис - нереальные цены, проще в Турцию/Египет слетать. В Крыму же сейчас можно отдохнуть с любым бюджетом и получить массу удовольствия при этом. Море чистое (не сравнить с побережьем Краснодарского края!!!), природа изумительная!!! И цены копеечные. В прошлом году в августе двухместный номер в частном отеле нам обошелся в 30 долларов в сутки, номер со всеми удобствами, из окна изумительный вид на море и горы, до пляжа минут 5-7 пешком. Отдыхала 12 дней и все удовольствие мне обошлось в 13000 рублей! Это включая экскурсии, походы в бары, пропитание! Ну плюс билеты на поезд - 2400 р. в оба конца, правда, плацкарт. Не думаю, что после включения Крыма в состав России там можно будет отдохнуть за такие деньги и получить столько удовольствия.

Тут прозвучали слова о том, что "есть выход к морю - стратегически важный объект" и "дополнительные территории не помешают". А теперь подумайте, вам лично какая польза от того, что это стратегически важный объект?????? Не понимаю таких рассуждений, честно. Территории у России и так до чертиков, а как люди живут на этой территории??? Сравните уровень жизни в центре и в регионах! И плотность населения! Почувствуйте разницу, господа! У нас хорошо живут в центре и в Сибири, где нефтяники. Всё! Какие еще территории нужны?? Пусть сначала наше государство обеспечит нормальное финансирование на тех территориях, которые есть сейчас! А потом уже руки тянет к Крыму!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Создатель




Сообщение: 1291
Настроение: Жизнь налаживается.
Зарегистрирован: 11.06.07
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.08 16:12. Заголовок: Инчик, когда Украина..


Инчик, когда Украина введет визы для граждан России, я тогда посмотрю как часто ты туда будешь ездить. Я туда ездить не хотел, не хочу и желание туда ехать у меня вряд ли появится. Мне вполне хватает курортов Египта для того чтобы вдоволь накупаться и отдохнуть. Поэтому Крым я рассматриваю только как важный объект для своей страны и не более того. Да и смысл обсуждать пожелания Лужкова? Вот японцы Курилы клянчут уже лет 50. И им их никто отдавать и не собирается. Так с какой стати Крым перейдет к России?

Люблю пользоваться тем, что у неё между ног, держась за то, что у неё между рук! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший форумчанин 2008




Сообщение: 950
Зарегистрирован: 12.12.07
Откуда: наша Russia :), Солнечногорск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.08 16:36. Заголовок: Интересны мнения по ..


Интересны мнения по этому поводу, кто за, кто против! Потому и обсуждаем!

А я вот не только Египты всякие хочу посмотреть, но и тот же Крым (а он большоооой! ), наши российские достопримечательности и еще в некоторые страны ближнего зарубежья съездить! А то все так и грезят/чахнут Турциями и Египтами, аж противно иногда, чесслово!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Создатель




Сообщение: 1294
Настроение: Скоро в отпуск!!!
Зарегистрирован: 11.06.07
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.08 19:13. Заголовок: Почему Египтами и Ту..


Почему Египтами и Турцией? Есть еще Мальдивы, Канары, Греция, Испания, Лазурный берег Франции, Тайланд, Флорида, Бразилия, Мексика, Бали, Куба... Крым тут и рядом не стоит.

Люблю пользоваться тем, что у неё между ног, держась за то, что у неё между рук! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 67 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



HSDN - Информационная полоска

Антилан - форум без тупых модеров и админов